My Lands: Black Gem Hunting

My Lands Discussion Board
Текущее время: 28 мар 2024, 18:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Администрация игры и модераторы форума не несут ответственности за полноту, достоверность и качество гайдов, созданных игроками. Авторы гайдов должны самостоятельно поддерживать актуальность своих описаний. Некоторые темы по усмотрению модераторов форума могут быть перенесены в раздел "Рекомендуемые гайды" или закрыты.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 10:24 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 15:08
Сообщения: 131
В игре нет общей, универсальной и правильной тактики развития.
Написанное - это просто мой вариант развития, направленный на планомерное и максимально эффективное развитие экономики и рост экономического (общего) рейтинга.
Написанное больше подходит для молодых серверов.

Это не гайд для опытных игроков, у которых и так есть в голове свой план развития. Статья написана для тех, кто не знает, что и как строить, но хотят знать.


1. Где строить города и как застраивать поселки.

Лично я сторонник постройки добывающих ресурсы зданий только на террайне, где на данный ресурс есть бонус (камни в горах, лесопилки в лесу), исключением может быть зерно. Торговые лавки вообще имеет смысл строить только если город полностью направлен на добычу золота (то есть в нем только золотые лавки и жилища).

У каждой расы в игре есть бонус на добычу ресурса и даны они не просто так – нужно их использовать и строить города на террайнах, где одновременно есть бонус к добыче от террайна, а также ваш расовый бонус на добычу (демон - горы, рыцарь - степь и т. д.).

Каждому игроку нужно иметь один-два города под добычу золота. Для рыцаря можно в пустыне, для других рас - родной террайн. Такие города нужны как средство постройки наемников в будущем, они удобны для содержания армии в период когда вы мало фармите руины. Да и просто, золото универсальный ресурс, который можно на рынке менять на нужный вам.

Если вам подвернулась степь с большим количеством зерновых полей (6+), имеет смысл там поставить город под зерно. В таком городе удобно клепать войска, особенно хилеров. Уровень клетки совершенно не важен, смотрим только на поля. Каждому игроку есть смысл иметь хотя бы 1-2 города в степи.

Прочие города по расам:
Рыцарю 2-3 города в степи (5+ клеток зерна), поселки наука.
Демону 2-3 города в горах (15+ клеток камней), поселки наука.
Светлому эльфу хотя бы один город в лесу полностью застроенный лесопилками (40+ штук).

Где строиться темному эльфу с его бестолковыми бонусами отдельный вопрос. Можно построить город в лесу или город в пустыне под добычу железа с наукой в поселках (где 4 железные клетки). Но так как бонусы добычи небольшие (а бонус на железо важен скорее для копей), можно строить города на родном террайне 5 уровня. Поначалу из них сделать добывающие с наукой в поселках, в дальнейшем потихоньку превратить в добывающие золото.

Повторюсь, в плане роста рейтинга глупо строиться на том террайне, где у вас нет расового бонуса на добычу. Город в горах у рыцаря или в лесу у демона – это кандидаты на полный снос в будущем.

Перед основанием города стоит задуматься, для чего вы основываете этот город и почему именно на этой клетке. У любого города должна быть конкретная специализация (например, зерно+наука, добыча леса, добыча золота и т. п.), сумбурная застройка поселков всем подряд снижает экономическую эффективность города.

Каждая клетка во всех ваших владениях должна приносить выгоду, поэтому важно при застройке учитывать экономическую целесообразность. Не раз видел в лесу у светлого эльфа в поселке торговые лавки 6-7 уровня с доходом 30 зол, а рядом лесопилка 120 дерева/час. Не сложно подсчитать, что выгода от лесопилки, даже при цене 2 зол за 1 дерево, в 8 раз выше.

2. Застройка копей.

Я противник кучи антишпиков и зеркал в копи, они займут много полезного места, а кому надо, тот все равно пробьет.

Если копь 4-5 уровня (или 3 с железом) и жить ей более 90 суток, значит будет много желающих копь отнять. В таком владении есть смысл иметь все 3 вида укреплений 2-3 уровней минимум.

Также нужно учесть целесообразность апа добывающих зданий. Например, ап рудника в золотом эквиваленте на 7 уровень стоит почти 40к, а добычу увеличивает (не темному эльфу) на 4 железки. То есть на 120 зол/час, срок окупаемости почти 2 недели.

Если в копи добывается золото, можно построить тут же казармы наемников. С учетом, что казарма 5 уровня (выше в копи апать смысла не вижу) потребляет примерно 1500 золота и 15 населения/час.

Чтобы мне не повторять уже написанное: много толковых мыслей по застройке и обороне копи есть тут:
https://eila.clan.su/forum/2-21-1

3. По постройке войск и переходу по званиям.

Переход на следующее звание нужно жестко контролировать и не пускать это дело на самотек.
Не рекомендуется строить войска которые не нужны в данный момент для фарма руин и не брать такие войска по квестам. Например, пехота нужна только для фарма руин 3 уровня, то есть до звания магистр пехотинцы просто будут вам давать лишний рейтинг.

Также к переходу надо готовить и армию. К примеру, перед переходом на звание магистр, нужно понимать, что для фарма руин 3 уровня могут понадобиться наемники и достаточно много хилеров. На фарм руин 4 уровня наемники нужны будут уже точно потому что, обучив достаточное кол-во хилеров для фарма 4 уровня руин без пробоя наемниками, вы скорее всего просто станете магистром.

На уровне сюзерен по идее игрок уже сам разберется, сколько и каких зданий для войск ему нужно, напишу просто свои мысли:

Носилок для фарма руин 5-6 уровней хватит и 7-8 тыс, но для войны чем их у вас больше, тем больше прочих войск вы сохраните в случае если вашу армию подловят. Это дешевое в постройке и содержании пушечное мясо. 4-6 казарм для них иметь нормально.

Многие забивают на летающих, а ведь это самый толстый отряд, да и конницы обычно в армии врага много. Я стараюсь иметь летающих не намного меньше, чем пехоты и конницы.

Если вы строите больше 7-8 зданий для хилеров, то планируйте в будущем лишние снести и не апайте их особо. 7 зданий 7 уровня со специализацией клерик будут потреблять очень много зерна. Даже если не брать ускорение постройки по квесту.
То же касается и других военных зданий. 10 конюшен 6-7 уровня вы просто не сможете снабжать населением в будущем. Можно построить 10 конюшен если нужно прямо сейчас много войск, но сильно апать все не стоит, часть в будущем все равно снесете.


Последний раз редактировалось Lindwurm 21 фев 2011, 13:33, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 11:04 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2010, 10:59
Сообщения: 604
Цитата:
Многие забивают на летающих, а ведь это самый толстый отряд, да и конницы обычно в армии врага много. Я стараюсь иметь летающих не намного меньше, чем пехоты и конницы.

Летающие являются жертвами для лучников (к слову, обладающих самым большим уроном в игре), потому ложатся уже в первом раунде. К тому же, сами они обладают довольно слабым уроном.

Грубые подсчёты при среднем уроне:
Один летун убьёт одного коня за полтора хода (11*2*1.5=33).
Один стрелок же за ход убьёт 2,5 летуна (50*2=100. 100/40=2.5). То есть, вся "толстость" сводится на нет большим уроном преследователя.

Самыми полезными существами в постоянной армии (из боевых) являются стрелки (из-за высокого урона) и кони (из-за высокого хп и отсутствия сильного преследователя).

Цитата:
Если вы строите больше 7-8 зданий для хилеров, то планируйте в будущем лишние снести и не апайте их особо. 7 зданий 7 уровня со специализацией клерик будут потреблять очень много зерна. Даже если не брать ускорение постройки по квесту.

А не приходило в голову, что в таком случае можно клерика просто не брать? Оо
Построить много бараков хилеров (кстати, 10-15 штук - обычное дело), много конюшен. Вместо клерика взять благодетеля. Застроить одну копь домиками под население, включить там прирост за ЧЖ. Один домик пятого уровня будет приносить 10+16+6=32 населения в час. Итого 40*32=1280 населения в час с копи. Вот тебе и обеспечение конюшен.

А в целом всё верно, неплохая статья. Это вам не "рыцари - стройте склады, демоны - стройте наймов". :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 11:23 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 15:08
Сообщения: 131
Ну если считать дальше, то лучников в большинстве армий что я видел намного меньше, чем прочего типа юнитов. Да и сами лучники падают по твоим расчетам в первом же раунде от пехоты. Ведь пехоты в армиях много обычно :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 11:28 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2010, 10:59
Сообщения: 604
Вот давай и посчитаем дальше :)

Первый раунд:
Ложатся стрелки от пехоты и ложатся летуны от стрелков.

Второй раунд:
Остаётся пехота (которой много) и кони. Кони - преследователи пехоты, потому тут выигрывает тот, у кого их больше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 11:33 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 15:08
Сообщения: 131
Напиши свой совет по поводу состава армии для ПвП.
Просто если так считать, то не ясно, кто в армии нужен и в каких количествах.
Летуны удобны кстати для фарма руин кроме прочего. Армия толще, хилок надо меньше. В теории.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 11:38 
Не в сети
Штрафник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 04:23
Сообщения: 1268
Откуда: Тверь
Кстати интересное наблюдение насчет летунов, но тут палка о двух концах: мало летунов - меньше потерь от лучников, но в последующих раундах большие потери от конницы противника, которой как раз всегда много; много летунов - много потерь от лучников, но мало от коней...Я строю войска ориентируясь на шестую руину, надо построить такое кол-во всех видов войск, чтобы все войска на которых есть преследователи легли в первом раунде. То есть если после первого раунда остаются кони, значит летунов надо еще построить, если нет то их хватает и т.д.

_________________
Рыцарь из королевства Бакар
клан 9 рота


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 11:53 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2010, 10:59
Сообщения: 604
Примерное итоговое соотношение войск:

30% пехоты, 50% коней, 10% летунов и 10% стрелков.
либо
30% пехоты, 40% коней, 20% летунов и 10% стрелков.

Носов обычно берётся почти одинаково, независимо от количества остальных войск.
Лекарей - чем больше тем лучше. Кроме тех случаев, когда уж совсем за глаза предостаточно :)

Да и вообще, "армия для ПвП" - понятие ментальное, ибо в игровых реалиях никто не пустит свою основу на равную себе. Предпочтительней занулить (или ослабить) наймами.

CyrPo6 писал(а):
много летунов - много потерь от лучников, но мало от коней

Дело в том, что летуны всё равно дальше первого раунда в нормальном количестве не улетят. А за раунд они много коней ну никак не снесут, урона не хватает.

Скажем, чтобы за первый раунд снести достаточно коней имеющейся армии - надо иметь летунов почти столько же, сколько и их. И всё равно эти 20-30к летунов сразу полягут от стрелков. Т.е. вновь всё упирается на конницу.

ЗЫ. Не считал. Уверен, результаты несколько утрированы, но суть от этого не сильно меняется.


Вложения:
2011-02-20_135010.jpg
2011-02-20_135010.jpg [ 37.34 КБ | Просмотров: 51450 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 11:57 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 15:08
Сообщения: 131
Blackest писал(а):
Да и вообще, "армия для ПвП" - понятие ментальное, ибо в игровых реалиях никто не пустит свою основу на равную себе. Предпочтительней занулить (или ослабить) наймами.


Вот. Так что армия это скорее инструмент фарма руин и роста экономического рейтинга. У стрелков высокий урон, но проще и дешевле этого урона достичь постройкой кучи наймов.

Мой вывод = основная армия должна быть скорее заточена под фарм руин 6 уровня чем под столкновение с основной армией другого игрока.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 12:02 
Не в сети
Штрафник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 04:23
Сообщения: 1268
Откуда: Тверь
Блин ты разрушил все мои планы, я хотел летунов столько же сколько и коней настроить...Хорошо что вовремя прочитал эту тему)

_________________
Рыцарь из королевства Бакар
клан 9 рота


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 12:07 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2010, 10:59
Сообщения: 604
Lindwurm писал(а):
У стрелков высокий урон, но проще и дешевле этого урона достичь постройкой кучи наймов.

Нет. Наймы одноразовые, с стрелки ходят вместе с основой и воскрешаются.
То есть, если ты планируешь убивать более одной шестёрки в три-четыре дня, нужно позаботиться о постройке армии, способной наносить достаточный урон, а не сливать каждый раз по 20к наймов на ослабление.

Lindwurm писал(а):
Мой вывод = основная армия должна быть скорее заточена под фарм руин 6 уровня чем под столкновение с основной армией другого игрока.

В шестёрке армия того же состава. Общие принципы всё ещё действуют :) Точно так же летуны ложатся быстрее прочих.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 12:11 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 15:08
Сообщения: 131
В 6 руине типов всех монстров обычно равномерно. А значит не надо иметь много лучников. надо иметь столько своих войск столько, чтобы в первый раунд снести почти всех монстров в руине. Если в руине 3-4к летунов, зачем в своей армии иметь 10к стрелков?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 12:14 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2010, 10:59
Сообщения: 604
Я где-то советую строить кучу стрелков?

Мной было сказано, что:
1. Стрелки нужны для нанесения большого урона и сноса летунов за первый раунд
2. Много летунов не нужно, ибо они сносятся за первый раунд стрелками и не успевают толком никого убить
3. Роль танка в армии выполняют кони, а не летуны.
4. Шестёрки фармятся армией, а не наймами. Армия должна наносить много урона, чтобы руину в итоге снести за раунд-два, а не развязывать продолжительный бой.

Армия, приведённая выше, способна одновременно ходить на 2-3 шестёрки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 12:26 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2010, 00:00
Сообщения: 1931
очень спорная тактика
остался вопрос у меня - зачем с таким подходом вообще строить птиц?
тот мизер что есть у тебя действительно ляжет в первом раунде не принеся урона, но схлопотвав доп. дамадж от стрелков --> дав больше работы хилерам

_________________
Разыскиваю руины 7 на Бакаре.
Набираю учеников на Бакаре. Доведу до сюзерена!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 12:36 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2010, 10:59
Сообщения: 604
Denis писал(а):
зачем с таким подходом вообще строить птиц?

Фарм руин. Туда больше не требуется, а основная часть боя дольше раунда не длится. То есть, летуны вполне справляются со своей задачей как преследователей.

Denis писал(а):
тот мизер что есть у тебя действительно ляжет в первом раунде не принеся урона, но схлопотвав доп. дамадж от стрелков --> дав больше работы хилерам

Спорное утверждение. В нормальном (равном) бою большая часть этого мизера ляжет и без доп урона от преследователей -> работы хилерам не намного больше.
Если же строить по максимуму - то да, в том же бою те же птицы получат от тех же стрелков гораздо больше итогового урона и работы лекарям добавится.

Хотя, как я уже говорил, в моём видении летунов должно быть несколько больше, чем имеется в данной армии.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 12:51 
Не в сети
Капитан

Зарегистрирован: 05 дек 2010, 20:22
Сообщения: 58
А что можете сказать о пехоте? Я на данном этапе сделал ставку на конях и летунах и теперь соотношение примерно такое: 20% 45% 25% 10%. Нужно ли качать пехоту или пока достаточно?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 13:16 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 22 дек 2010, 17:19
Сообщения: 1
Lindwurm писал(а):
Переход на следующее звание нужно жестко контролировать и не пускать это дело на самотек.
Не рекомендуется строить войска которые не нужны в данный момент для фарма руин и не брать такие войска по квестам. Например, пехота нужна только для фарма руин 4 уровня, то есть до звания маршал пехотинцы просто будут вам давать лишний рейтинг.

Также к переходу надо готовить и армию. К примеру, перед переходом на звание магистр, нужно понимать, что для фарма руин 3 уровня могут понадобиться наемники и достаточно много хилеров (200-300 штук 3 уровня).



Пехота нужна начиная с трех звезд,т.к. в третьих рунах сидят летуны и лучники,соответственно нам нужны лучники и воины.

"...что для фарма руин 3 уровня могут понадобиться наемники и достаточно много хилеров (200-300 штук 3 уровня)"-очепятка? может "руин 4-го уровня?" 90 процентов 3-их рун убиваю без наймов,а если руна сильно злая,то пусть себе стоит дальше, невыгодно на 3-ки наймов тратить(имхо,конечно).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 13:57 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2010, 00:00
Сообщения: 1931
Все таки то, что говорит Blackest хорошо лишь в теории. На практике реальных цифр - это дутая армия, она нулится гораздо легче, чем армия на птицах. Самый большой прокол - это отсутствие носилок
Но эта стратегия имеет право на жизнь - на выходе имеем боеспособную и дешевую армию. Кроме того, она быстро строится, а имея такую армию каждый уже может достроить тех юнитов, которые сочтет необходимым

Еще имеет место передергивание фактов
Blackest писал(а):
Армия, приведённая выше, способна одновременно ходить на 2-3 шестёрки.

Взял случайную шестерку, да еще и на родной земле. Крутил и так, и этак - ну не получается выйти на две одновременно. Разумеется, при долгой игре можно найти две слабые шестерки для одновременного выхода. Но говорить о том, что эта армия может на постоянной основе фармить по две-три шестерки нельзя
Цитата:
Симуляция битвы:
10000, 10000, 18000, 3000, 5000, 4500, 0, 0. потери: 0%
против
14250, 3400, 3750, 2050, 1250, 4000, 7350, 750. потери: 0%
Потери 3%

_________________
Разыскиваю руины 7 на Бакаре.
Набираю учеников на Бакаре. Доведу до сюзерена!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 14:37 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2010, 10:59
Сообщения: 604
Denis писал(а):
На практике реальных цифр - это дутая армия, она нулится гораздо легче, чем армия на птицах.

Наймами - конечно легче. Хотя бы потому что наймы не являются ни чьими преследователями, а значит и хп птиц играет большую роль.

Сравнительные подсчёты против армии-зеркала. Нас интересует именно роль летунов - имеет ли смысл их использовать в больших количествах в роли танка, как советует автор, либо в роли преследователя конницы, как советует Denis.

Итак, равный состав:
Код:
25000, 24000, 36000, 7500, 11000, 8600, 0, 0.
против
25000, 24000, 36000, 7500, 11000, 8600, 0, 0.

--------------------- Раунд 1 ---------------------
8090, 1300, 23207, 0, 0, 4238, 0, 0. потери: 68%
против
8090, 1300, 23207, 0, 0, 4238, 0, 0. потери: 68%

Стрелки легли сразу, летуны тоже. Дальнейший бой идёт между конями и пехотой (которая, кстати, тоже уже снесена преследователями).

Добавим 10к летунов нападающему:
Код:
25000, 24000, 36000, 17500, 11000, 8600, 0, 0.
против
25000, 24000, 36000, 7500, 11000, 8600, 0, 0.

--------------------- Раунд 1 ---------------------
9475, 2098, 24062, 0, 0, 4595, 0, 0. потери: 68%
против
6455, 358, 19055, 0, 0, 3816, 0, 0. потери: 74%

Летуны вновь ложатся сразу, как и стрелки. Получаем размен - 10к летунов на 5к коней. То есть, увеличение количества летунов как раз добавляет работы лекарям, как нам говорил Denis. Но они слишком слабы как преследователи, чтобы успеть ощутимо повлиять на ход боя. В то же время дороже и дольше строятся, чем кони.
Если на то же количество рейтинга добавить пехоты и коней - летуны окажутся и вовсе в проигрыше.

Цитата:
Самый большой прокол - это отсутствие носилок

Роль танка, принимающего урон, тут играют не носилки, а кони. Поскольку у носилки лишь 15 хп, при равном полученном уроне их погибнет более чем 2 раза больше. А значит и лекарей для полного воскрешения потребуется больше.
Я не отрицаю, что дешевле будет построить 1000 потерянных носилок, чем 450 коней. Но, ориентируясь именно на бои без потерь, армия с принимающими урон конями требует куда меньше лекарей.

Цитата:
Еще имеет место передергивание фактов

Армия не моя (я вообще демон), посему про шестёрки было сказано на вскидку.
Посчитал по своей случайно взятой шестёрке - на две хватает и на нейтральном террайне :) Но, поскольку шестёрки разные бывают, лекарей нужно больше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 15:11 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 15:08
Сообщения: 131
InfraRED писал(а):

Пехота нужна начиная с трех звезд,т.к. в третьих рунах сидят летуны и лучники,соответственно нам нужны лучники и воины.


Да, перепутал 3 и 4. Давно их не фармил. Сейчас поправлю.
3 кстати бывают и толстые, и если хочется фармить их соло, наймы нужны.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 15:24 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2010, 00:00
Сообщения: 1931
Blackest писал(а):
Добавим 10к летунов нападающему:

Давайте взглянем на такой лог:
Код:
40000, 10000, 20000, 25000, 11000, 8600, 0, 0. потери: 0%
против
25000, 24000, 36000, 7500, 11000, 8600, 0, 0. потери: 0%


--------------------- Раунд 1 ---------------------
13534, 0, 11972, 5047, 0, 4333, 0, 0. потери: 70%
против
8826, 7484, 18161, 0, 0, 4427, 0, 0. потери: 66%

--------------------- Раунд 7 ---------------------
1319, 0, 4982, 2363, 0, 838, 0, 0. потери: 92%
против
0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0. потери: 100%

Защищающаяся армия мертва

Будет воскрешено: 2514
1738, 419, 5401, 2782, 419, 1257, 0, 0. потери: 90%
против

0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0. потери: 100%


Здесь я уменьшил количество пехоты и всадников в пользу увеличения птиц + нарастил количество носилок. Такие армии возможно построить за примерно равное время

_________________
Разыскиваю руины 7 на Бакаре.
Набираю учеников на Бакаре. Доведу до сюзерена!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 15:42 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2010, 10:59
Сообщения: 604
Уж не знаю, что там не совсем корректного было, но, как по мне, весьма наглядно )

Отвечу тоже логом:
Код:
Симуляция битвы:

40000, 10000, 20000, 25000, 11000, 8600, 0, 0. потери: 0%
против
25000, 10000, 40000, 0, 17000, 8600, 0, 0. потери: 0%


--------------------- Раунд 1 ---------------------
9916, 0, 13554, 0, 0, 3749, 0, 0. потери: 77%
против
6977, 0, 19784, 0, 78, 3950, 0, 0. потери: 70%

--------------------- Раунд 6 ---------------------
0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0. потери: 100%
против
2205, 0, 12532, 0, 25, 1716, 0, 0. потери: 84%

Атакующая армии мертва

Будет воскрешено: 5148
3235, 1030, 13562, 0, 1054, 2745, 0, 0. потери: 79%


Калькулятор рейтинга ерундит что-то, вручную лень считать. Но вроде 15к носов и 25к летунов должны быть примерно равносильны 20к коней и 6к стрелков.

В итоге видим всё ту же картину - гибнут все, кроме коней.
Также повод для размышления - а нужно ли много пехоты, ведь она нужны только для выноса стрелков, а сама ложится на ура %)


Последний раз редактировалось Blackest 20 фев 2011, 15:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 15:55 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2010, 00:00
Сообщения: 1931
Blackest писал(а):
Калькулятор рейтинга ерундит что-то, вручную лень считать. Но вроде 15к носов и 25к летунов должны быть примерно равносильны 20к коней и 6к стрелков.

Вот здесь я и не согласен. Рейтинг это конечно хорошо, но нужно смотреть на реальную скорость постройки войск
вот здесь приведена самая большая известная мне армия viewtopic.php?f=42&t=11130
В ней 18К стрелков. Конечно можно строить быстрее, если задаться целью, но не намного. Потому при сравнении армий лучше ставить одинаковое количество стрелков - исходя из той посылки, что обе стороны строили их с равной скоростью
И еще стрелки - очень уязвимая единица и армия с перекосом в их сторону будет чистым критом - армией одного удара

_________________
Разыскиваю руины 7 на Бакаре.
Набираю учеников на Бакаре. Доведу до сюзерена!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 16:18 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2010, 10:59
Сообщения: 604
Denis писал(а):
Рейтинг это конечно хорошо, но нужно смотреть на реальную скорость постройки войск

Тоже верно, важный фактор. Для простоты расчётов не буду учитывать количество казарм - оно у всех разное, и, разумеется, будет заточено именно под тот состав армии, к которому мы стремимся. К примеру, если я не строю летунов, то вместо них у меня будут конюшни и стрельбища.
Просто просуммирую время на производство юнитов при 7 уровне производящих зданий.

15к носов + 25к летунов:
8 * 15 000 + 35 * 25 000 = 120 000 + 875 000 = 995 000 минут.

20к коней и 6к стрелков:
24 * 20 000 + 60 * 6 000 = 480 000 + 360 000 = 840 000 минут.

Denis писал(а):
И еще стрелки - очень уязвимая единица и армия с перекосом в их сторону будет чистым критом - армией одного удара

Но ведь и летуны на один удар. Логи же все есть, везде летуны падают вместе со стрелками.

Прочее - уже особенности конкретных боёв:
Буду ли я брать этих стрелков в таком количестве против армий, где много пехоты но мало летунов? Нет.
Будешь ли ты брать летунов в таком количестве против армии со стрелками? Тоже нет. Просто в этом случае кони остаются совсем без преследователя.
Использовать летунов как щит для приёма урона в тех боях, где нет стрелков? Но ведь и кони справляются с этой задачей, да и строятся быстрее.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 16:47 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 15:08
Сообщения: 131
Все что вы обсуждаете - это чистая теория.
А реалии таковы: вашу армию сносят наймами. А чем больше леталок и конницы в армии, тем больше нужно наймов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 19:06 
Не в сети
Эсквайр

Зарегистрирован: 17 июл 2010, 09:17
Сообщения: 34
Откуда: Друмир
Главное иметь всего и побольше :)
И еще очень дешево можно настроить носилок, они в плане щита от наймов самые выгодные - стоят 4 жителя, а жизни имеют 15. Учитывая проблемы с жителями при тренировке коней, летающих и воинов - носилки не самый плохой вариант, их можно иметь ОЧЕНЬ много.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 19:29 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 15:18
Сообщения: 252
Lindwurm писал(а):
Темному эльфу опционально лес-пустыня.


спорно. Город в лесу для Эльфа -то достаточно спорен,а уж для ТЭ и подавно.
Пустыня,учитывая, как сложно найти 5 пустыню в большинстве районов....проще взять родной террайн, до определенного момента и 25 защиты тоже неплохо,а 5 клеток темных лесов достаточно много.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 20:17 
Не в сети
Штрафник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 04:23
Сообщения: 1268
Откуда: Тверь
Согласен с предыдущим оратором, пустыня нужна только рыцарям, а занимать пустыню только из-за 4-х (максимум) рудников это бред

_________________
Рыцарь из королевства Бакар
клан 9 рота


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 20:28 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 15:08
Сообщения: 131
lura писал(а):
Город в лесу для Эльфа -то достаточно спорен,а уж для ТЭ и подавно.
Пустыня,учитывая, как сложно найти 5 пустыню в большинстве районов....проще взять родной террайн, до определенного момента и 25 защиты тоже неплохо,а 5 клеток темных лесов достаточно много.

У ТЭ бонусы таковы, что ему разве что пустыню искать с кучей железа, притом не глядя на уровень клетки.
Город в лесу не особенно то спорен. Его отстроить в разы проще чем золотой и выгоду он дает сразу. Вкладывать в такой город много ресурсов не нужно, снести потом его не жалко будет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 20:59 
Не в сети
Штрафник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 04:23
Сообщения: 1268
Откуда: Тверь
К сожалению кучи железа в пустыне нет, там максимум может быть 4 пятна железа...Копь 1-го уровня и то в разы больше принесет

_________________
Рыцарь из королевства Бакар
клан 9 рота


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 21:48 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 15:08
Сообщения: 131
Такой город в пустыне можно сделать под добычу железа, а поселки застроить наукой.
Рудник 7 лвл у дроу 24 жел/час. +50% от террайна +30% от поселка = 43/час.
4 рудника дадут 172 жел/час. Это больше чем добывает штольня и не в разы меньше, чем добывает копь.

Играя дроу, я бы себе такой город поставил ибо не вижу альтернатив. Строить все города на родном под золото? Строиться в горах?

Начинающий играть за дроу должен понимать, все бонусы у этой расы на данный момент достаточно сомнительные.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2011, 02:21 
Не в сети
Штрафник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2010, 18:45
Сообщения: 719
БРЕД а не гайд.
Цитата:
Лично я сторонник постройки добывающих ресурсы зданий только на террайне, где на данный ресурс есть бонус (камни в горах, лесопилки в лесу), исключением может быть зерно.

Не понял. У зерна самый большой бонус терайна, а вы говорите что искл. зерно. Суть? В степи 1 зерновое=3 на другом терайне.
Цитата:
Прочие города по расам:
Демону 2-3 города в горах (15+ клеток камней), поселки наука.

что за бред. Демону хватит одного города на камень. В начале игры мало нужно, на поздних этапах дополнение к фарму будит.
Цитата:
Темному эльфу с его бестолковыми бонусами можно построить 1 город в лесу и 1 город в пустыне под добычу железа с наукой в поселках (где 4 железные клетки).

БРЕД. Начиная от большая редкость. Заканчивая тем что копь 1лвл на железо больше принесет.
Цитата:
Повторюсь, в плане роста рейтинга глупо строиться на том террайне, где у вас нет расового бонуса на добычу.Город в горах у рыцаря или в лесу у демона – это кандидаты на полный снос в будущем.

Ты не поверишь но порой надо сносить целые города. Или сидеть в конце рейтинга. Многие строят и на камень и на лес не имея бонуса, потом сносят как добыча фармом перекрывается добычу города.
А про бонус. Все строят в степи-независимо от бонуса. И это правильно, т.к. зерно всегда нужно будит. И лучше иметь месторождение про запас.
Цитата:
Носилок для фарма руин 5-6 уровней хватит и 7-8 тыс

где вы такие дефицитные руны нашли. Порой только золота в рунки на 330к идет + другие ресы еще на 130-150к.
Цитата:
Если вы строите больше 7-8 зданий для хилеров, то планируйте в будущем лишние снести и не апайте их особо. 7 зданий 7 уровня со специализацией клерик будут потреблять очень много зерна. Даже если не брать ускорение постройки по квесту.

нубский бред. 1. Клерик всегда держать не получится-отстанете быстро в развитие. 2. да же при ускорение 90% 7 зданий это мелочь. В день можно фармить+покупать куда больше зерна чем эти 7 зданий едят. 3. Не имея военного дела 20 еще меньше зерна есть будут, т.к. мах. ускорение 70 будит.

_________________
Я неуклонно стервенею с каждым смехом
С каждой ночью, с каждым выпитым стаканом
Я заколачиваю дверь и отпускаю злых голодных псов
С цепей на волю
................
Я неуклонно стервенею с каждым разом
Я неуклонно стервенею с каждым шагом
Я неуклонно стервенею с каждым часом


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2011, 03:29 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 15:18
Сообщения: 252
Lindwurm писал(а):
У ТЭ бонусы таковы, что ему разве что пустыню искать с кучей железа, притом не глядя на уровень клетки.
Город в лесу не особенно то спорен. Его отстроить в разы проще чем золотой и выгоду он дает сразу. Вкладывать в такой город много ресурсов не нужно, снести потом его не жалко будет.

кучи железа у вас не будет, а вот меньшее количество жителей в городе 4 уровня ощущается даже при архитектуре за чж.
Лес надо еще продать...у нас частенько и по одному стоит никому не нужный.
Хотя..у каждого свой путь...я из добычи выбрала только зотлото. Железо ...конечно хорошо было бы иметь железную копь...но нету, а тратить в городе клетку под него ...не рентабельно.
Lindwurm писал(а):
Строить все города на родном под золото?

да, на родном..нет - не чисто золотые,но с лавками в поселках.
если на родном террайне еще со скрипом но можно поднять защиту до 50,ну 49 не суть без ЧЖ...3 клетки под укрепы много, конечно, но иногда оправдано..то выделять 6 клеток под укрепы - жалко
Хотя у меня один горд в степи..зерно уже не добывает..но сносить все равно рука не поднимается...пусть себе шпионит))

Ну и еще не надо забывать,что помимо выбора террайна важно и географическое положение города...в зависимости от тактики вашего развития. Иногда проще взять клетку 4 уровня,но в нужном месте,чем 5 -но с не подходящим расположением под вашу модель развития.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2011, 11:58 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 15:08
Сообщения: 131
spawn3000 писал(а):
Не понял. У зерна самый большой бонус терайна, а вы говорите что искл. зерно. Суть? В степи 1 зерновое=3 на другом терайне.
что за бред. Демону хватит одного города на камень. В начале игры мало нужно, на поздних этапах дополнение к фарму будит.
БРЕД. Начиная от большая редкость. Заканчивая тем что копь 1лвл на железо больше принесет.
Ты не поверишь но порой надо сносить целые города. Или сидеть в конце рейтинга. Многие строят и на камень и на лес не имея бонуса, потом сносят как добыча фармом перекрывается добычу города.
А про бонус. Все строят в степи-независимо от бонуса. И это правильно, т.к. зерно всегда нужно будит. И лучше иметь месторождение про запас.

где вы такие дефицитные руны нашли. Порой только золота в рунки на 330к идет + другие ресы еще на 130-150к.
нубский бред...


Сколько понаписал то. И не влом было? Притом что прочитал ты явно не внимательно.
Писать БРЕД БРЕД может каждый. Скажи, как по твоему должно быть.
Про зерно все просто - исключение имеется в виду, что и не в степи допустимо мельницы ставить.
Про камень демону - камня надо много и еще его можно продавать по 9-10 зол и получать с каменного города доход как с золотого + наука. Лишние города потом и снести можно.
Про город в степи я написал, что он нужен всем, а не только рыцарю, рыцарю можно и 2-3 иметь в степи если клетки есть хорошие.

Про сидеть в конце рейтинга это можешь сколько угодно извращаться, а я гайд писал о том, как расти, о чем кстати в начале сообщил.

На 5-6 руины на молодом сервере парой ходят. Ресурсы пополам, носилок 8к хватает.

А по поводу дроу - предложи свой вариант. Пустыня не худший, ибо даст свою добычу железа стабильную.


Последний раз редактировалось Lindwurm 21 фев 2011, 12:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2011, 12:02 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 15:08
Сообщения: 131
lura писал(а):
кучи железа у вас не будет, а вот меньшее количество жителей в городе 4 уровня ощущается даже при архитектуре за чж.
Железо ...конечно хорошо было бы иметь железную копь...но нету, а тратить в городе клетку под него ...не рентабельно.

Нафиг в пустынном городе с железом и наукой сильно много жителей и складов? Вот если копи нет, тов пустыне город с 172 железа/час для поддержания штанов нормально. И очень даже рентабельно. Я уже писал - город у дроу в пустыне даст железа больше чем штольня.
lura писал(а):
Лес надо еще продать...у нас частенько и по одному стоит никому не нужный.

Я такое не видел. На Молкаре лес по 3, по 2 мигом расходится. На сюзерене у меня добыча леса с руин смехотворна в сравнении с потребностями.
lura писал(а):
Хотя..у каждого свой путь...я из добычи выбрала только зотлото.

За золото все купить не выйдет. Железо и пшено с прилавков сметают сразу )
lura писал(а):
если на родном террайне еще со скрипом но можно поднять защиту до 50,ну 49 не суть без ЧЖ...3 клетки под укрепы много, конечно, но иногда оправдано..то выделять 6 клеток под укрепы - жалко

Стремиться каждом городе к 49 защиты в ущерб экономике это бред мне кажется. Как и строиться на родном террайне в ущерб добыче ресурсов. С 49 защиты если надо пробьют. Просто пошлю наймов побольше и все. 50 защиты надо брать за ЧЖ в городе, где у вас войска базируются и откуда идут на фарм.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2011, 12:56 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 20:36
Сообщения: 153
Откуда: Зеон, Нория
Гражданин Lindwurm, послушайте, что вам знающие люди говорят, и не надо спорить.
Разница в добыче железа у ТЭ для рудников 7-го ур-ня на родной земле и в пустыне 12/час, и того мы имеем (при четырех клетках железа на город) разницу в 48/час, в сутки это 48*24=1152. Это совершенно смехотворная цифра, и ради этого строить город в пустыне глупость. Ах да, чтобы вы там не думали, я ТЭ и знаю о чем говорю.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2011, 13:02 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 15:18
Сообщения: 252
Lindwurm писал(а):
Нафиг в пустынном городе с железом и наукой сильно много жителей и складов? Вот если копи нет, тов пустыне город с 172 железа/час для поддержания штанов нормально. И очень даже рентабельно. Я уже писал - город у дроу в пустыне даст железа больше чем штольня.

Вы сначала найдите пустыню с 4 железа.
если пустыня малоуровневая,то клеток мало....раскачать за науку...можно,только каждая клетка это 25к науки.
+ если город низкоуровневый, то нужно больше жилищ,так как в лабы нужны рабочие.
как скоро такой город окупит хотя бы траты на себя?
Тем более что ставить внутри..науку,но наука в стенах города тоже не очень и выгодна(нет бонуса +30%)
Lindwurm писал(а):
Я такое не видел. На Молкаре лес по 3, по 2 мигом расходится. На сюзерене у меня добыча леса с руин смехотворна в сравнении с потребностями.

Мы говорим о разных по старости серверах, все таки Друмир открылся на 3 месяца раньше и недостатка в любых ресурсах на рынке нет. Бывают временные подорожания.
Lindwurm писал(а):
За золото все купить не выйдет. Железо и пшено с прилавков сметают сразу )

Опять же - разный возраст серверов.))
Да и золото больше идет на перегонку и кормежку армии и наймов,а ресурсы с руин.
Lindwurm писал(а):
Стремиться каждом городе к 49 защиты в ущерб экономике это бред мне кажется. Как и строиться на родном террайне в ущерб добыче ресурсов.

Для некоторых это проще ,чем покупать постоянно защиту за ЧЖ, А в городе откуда фармит армия,должна быть максимальная защита.
Я раньше думала,что никогда не поставлю больше двух ну трех зеркал...клеток жалко, сейчас же сильно задумываюсь..настолько ли мне жалко клеток,что готова сидеть полностью прозрачной,потому что 90 зеркал иногда очень и очень мало(((


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2011, 13:30 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 15:08
Сообщения: 131
lura писал(а):
Мы говорим о разных по старости серверах, все таки Друмир открылся на 3 месяца раньше и недостатка в любых ресурсах на рынке нет. Бывают временные подорожания.
Для некоторых это проще ,чем покупать постоянно защиту за ЧЖ, А в городе откуда фармит армия,должна быть максимальная защита.


Вот город где армия живет пусть будет на родном. тут я и не спорю.
А про разные по возрасту.
Я писал, написанное верно для молодых серверов и для тех, кто зарегался недавно, а не сюзерен уже в течении 3 месяцев.

bespechnoi писал(а):
...Это совершенно смехотворная цифра, и ради этого строить город в пустыне глупость. Ах да, чтобы вы там не думали, я ТЭ и знаю о чем говорю...

Я спорю как раз для того чтобы меня знающие переубедили. В общем кому как, для сюзерена 48/час мелочь, для новичка может и нет. Тем более, что проще найти, родной террайн 5 лвл с 4 железа или пустыню 3-4 уровня с 4 железа?

Подкорректирую гайд насчет дроу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2011, 13:47 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 15:18
Сообщения: 252
Lindwurm писал(а):
написанное верно для молодых серверов

Тоже все по разному. на Молкаре да,есть проблема с железом.
На Киларе ее не было.
На Друмире в моем районе была проблема со вторыми руинами, поэтому золотой город пришлось третьим делать после научной времянки.
Пустыня же,ИМХО в любой ситуации рациональна только для рыцарей или для любой рассы как наймогород. В остальных случаях в ней нет смысла, слишком многие гонятся за пустынями,как следствие их сложно найти.
И вы записали меня в слишком уж старички,я сюз только полтора месяца.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2011, 14:00 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 15:08
Сообщения: 131
Обычно проблемы с ресурсами все временные и местечковые.
Написанное выше просто призывает максимально рационально использовать города и бонусы рас.

Бонусы добычи у дроу самые никчемные, потому и нет конкретной стратегии развития городов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2011, 14:08 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 15:18
Сообщения: 252
Согласна,то в бонусах ТЭ обделенные. А раз они такие( бонусы), то можно хоть защиту террайна взять. Ну и на молодом сервере - степь с 5+ залежами зерна.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2011, 15:05 
Не в сети
Штрафник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2010, 18:45
Сообщения: 719
Lindwurm писал(а):
Сколько понаписал то. И не влом было? Притом что прочитал ты явно не внимательно.
Писать БРЕД БРЕД может каждый. Скажи, как по твоему должно быть.
Про зерно все просто - исключение имеется в виду, что и не в степи допустимо мельницы ставить.
Про камень демону - камня надо много и еще его можно продавать по 9-10 зол и получать с каменного города доход как с золотого + наука.

Только мельницы не в степи в начале игры допустимо-там же допустимо фактически и рудники ставить и много чего еще.
Камня надо много на последних этапах развития. Когда будишь кучу зданий 5-7лвл клепать с потребностями по 50-90к камня. Продавать- не всегда выгодно, выгоднее построить на дерево в ущерб расовому бонусу, нежели мучатся с купцами и со спросом.
Вы исходите из того что всегда будит спрос, да еще и по 9-10 золотых=а это смешно.
Так бы и писали хватит 8к носилок для парной ходьбы.
Цитата:
Вот если копи нет, тов пустыне город с 172 железа/час для поддержания штанов нормально.

это не нормально. Тем более при такое число только при 7лвл рудника будит. А найти такую пустыню очень трудно.
Цитата:
Стремиться каждом городе к 49 защиты в ущерб экономике это бред мне кажется. Как и строиться на родном террайне в ущерб добыче ресурсов. С 49 защиты если надо пробьют. Просто пошлю наймов побольше и все. 50 защиты надо брать за ЧЖ в городе, где у вас войска базируются и откуда идут на фарм.

1.Никто не говорит о каждом городе. Но в городе где войска защита обязана быть мин. 49.
2. В последствие вам будит пофиг на добычу ресурсов в городах. все будит окупать фарм+копь. А в дальнейшем только фарм.
3. Пробьете??? 10400, 9800, 13330, 8600, 7250, 13000(демон), Без защиты 220к наймов хватит=зануление 99%. С защитой 50. 32% урона эти 220к найма нанесут. И наймов надо будит в 2 раза больше. (это при мин. уроне наймов).
4. За ЧЖ? Миллионер? Есть куда более выгодный спуск ЧЖ, нежели постоянно держать защиту +50.
Цитата:
потому что 90 зеркал иногда очень и очень мало(((

Подсказочка. Мало и 250 зеркал бывает. :mrgreen: Определитесь кто из сильных игроков близко к вам, и ориентируйтесь на его мощь. И стоит укрепляться или нет.

Цитата:
Бонусы добычи у дроу самые никчемные, потому и нет конкретной стратегии развития городов.

У Дроу отличный бонус если добыть копь 3+лвл на железо. Другое дело-такие копи не реально добыть. Но т.к. речь о новых серверах-ДРОУ должны в первую очередь искать такую копь и захватывать.

_________________
Я неуклонно стервенею с каждым смехом
С каждой ночью, с каждым выпитым стаканом
Я заколачиваю дверь и отпускаю злых голодных псов
С цепей на волю
................
Я неуклонно стервенею с каждым разом
Я неуклонно стервенею с каждым шагом
Я неуклонно стервенею с каждым часом


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2011, 15:47 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 15:18
Сообщения: 252
spawn3000 писал(а):
Подсказочка. Мало и 250 зеркал бывает. Определитесь кто из сильных игроков близко к вам, и ориентируйтесь на его мощь. И стоит укрепляться или нет.

на это и ориентируюсь,потому и мало :mrgreen: А то вдруг первые воевать пойдут.
spawn3000 писал(а):
. Но т.к. речь о новых серверах-ДРОУ должны в первую очередь искать такую копь и захватывать.

Да сейчас пока нет сильно молодых серваков,где копи еще пустые стоят. Да и рандом штука своеобразная...копей на железо на нормальном расстоянии от городов может не быть


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2011, 15:53 
Не в сети
Штрафник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 04:23
Сообщения: 1268
Откуда: Тверь
Играю на Бакаре (старейший сервер) и у союзника дроу имеется 4 копи, все добывают железо

_________________
Рыцарь из королевства Бакар
клан 9 рота


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2011, 16:46 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 15:08
Сообщения: 131
spawn3000 писал(а):
Продавать- не всегда выгодно, выгоднее построить на дерево в ущерб расовому бонусу, нежели мучатся с купцами и со спросом.Вы исходите из того что всегда будит спрос, да еще и по 9-10 золотых=а это смешно.

Спрос на камень есть почти всегда. А строить дровяной город демону вместо каменного вот это уж точно бред в почти любой ситуации. На Молкаре я играю в окружении многих демонов-сюзеренов. Даже по 9 зол камень есть редко, минимум 10.
spawn3000 писал(а):
..Никто не говорит о каждом городе. Но в городе где войска защита обязана быть мин. 49

Тут спор ради спора? Это очевидно, что где армия, там 50% защита и никто в этом топике не отрицает этого.
spawn3000 писал(а):
В последствие вам будит пофиг на добычу ресурсов в городах. все будит окупать фарм+копь. А в дальнейшем только фарм.У Дроу отличный бонус если добыть копь 3+лвл на железо. Другое дело-такие копи не реально добыть.

Вот именно, копи на железо редкость, захватить и удержать их тяжело.
spawn3000 писал(а):
За ЧЖ? Миллионер?

200 ЧЖ в месяц это 2 доллара реала/месяц. За сохранение армии вполне себе можно позволить.

Так я и не услышал вашего мнения по поводу, где строить города темным эльфам.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2011, 18:04 
Не в сети
Штрафник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2010, 18:45
Сообщения: 719
Цитата:
Спрос на камень есть почти всегда. А строить дровяной город демону вместо каменного вот это уж точно бред в почти любой ситуации. На Молкаре я играю в окружении многих демонов-сюзеренов. Даже по 9 зол камень есть редко, минимум 10.

Это пока что дефицит, скоро будит рынок переполнен. И то, выставить камень на продажу-дождаться покупки-купить дерево. Это все затратно по времени. И слишком высокая\ зависимость от "рынка".
Цитата:
Вот именно, копи на железо редкость, захватить и удержать их тяжело.

И? Вы предлагаете вместо копи непонятную пустыню искать, с 4 железами? А копь вполне реально защитить, надо мозгом пользоваться.
Цитата:
200 ЧЖ в месяц это 2 доллара реала/месяц. За сохранение армии вполне себе можно позволить.

Есть другие бонусы которые более выгодны нежели держать защиту постоянно. Тем более для новичков. И потерять 3 клетки ради постоянной защиты вполне неплохой обмен.
Цитата:
Так я и не услышал вашего мнения по поводу, где строить города темным эльфам

На своем терайне+в лесу на дерево. И искать копь на железо.

_________________
Я неуклонно стервенею с каждым смехом
С каждой ночью, с каждым выпитым стаканом
Я заколачиваю дверь и отпускаю злых голодных псов
С цепей на волю
................
Я неуклонно стервенею с каждым разом
Я неуклонно стервенею с каждым шагом
Я неуклонно стервенею с каждым часом


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2011, 18:09 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 14:45
Сообщения: 143
2-3 города на камень для молодого демона явный перебор. одного более чем достаточно.
ибо в дальнейшем придется сносить вообще их все.
куда лучше сразу искать клетки на 6+ пятен зерна в степи, и начинать копить 200к зерна на квест, да и вообще зерна много не бывает (если игрок одиночка, то помощи от клана не будет, и это может стать несколько сложно)

_________________
Молкар. Клан "ХолодильниК" приобретет 7 руины.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2011, 21:39 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2010, 00:00
Сообщения: 1931
Я играя за демона на молодом сервере построил три города в горах. При чем сразу. Об этом ни разу не пожалел, сносить их не планирую (правда камень они уже не приносят)

В степи не только не планировал делать города, но более того - за всю игру не построил ни одной мельницы. Вначале было немного тяжело, но по мере роста армии фарм с руин стал вполне сносно обеспечивать пшеном.

Отсюда вывод для эльфов и демонов - если ваши города не кучкуются в одном королевстве, то стройте города исключительно на террайне со своим ресурсным бонусом, либо на родном террайне. Рынок сможе вас обеспечивать недостающими ресурсами.

_________________
Разыскиваю руины 7 на Бакаре.
Набираю учеников на Бакаре. Доведу до сюзерена!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2011, 21:48 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 14:45
Сообщения: 143
да короче вопрос где строить города вообще не важен ))
я демон у меня 1 город на камень, и то под сейчас под снос стоит. ничего не добывает
глава наш эльф - ни одного города на лес нету ))
и ничего топ держим пока ))

а если реально, то при нормальном фарме руин, наличие ресурсного города (кроме золотого) вообще не обязательно. и играет роль только на ранней (до 3*) стадии. вот поэтому я и говорю что 3 города на камень многовато. но в принципе не ничего плохого.

_________________
Молкар. Клан "ХолодильниК" приобретет 7 руины.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2011, 00:51 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 15:08
Сообщения: 131
Lourence писал(а):
... при нормальном фарме руин, наличие ресурсного города (кроме золотого) вообще не обязательно...

Мое мнение - на свою добычу совсем уж забивать не стоит. И если есть возможность, надо рационально использовать территории. А армию можно и потерять в ноль ненароком.

А насчет вас на Молкаре - этот гайд написан точно не для вас с вашей явно мегаактивной игрой и немерянным онлайном. Ваш эльф обошел по рейтингу в 2-3 раза почти всех сюзеренов сервера, конечно ему уже вообще пофиг, где и чего его города добывают :D

Lourence писал(а):
2-3 города на камень для молодого демона явный перебор. одного более чем достаточно.

Где в таком случае лучше строиться демону? Обратно все города на родном под золото? А ведь на сюзе очень много надо камня для нонстоп застройки, особенно на военные здания надо много.
Lourence писал(а):
куда лучше сразу искать клетки на 6+ пятен зерна в степи, и начинать копить 200к зерна на квест

Клеток с зерном 6+ на всех не хватает даже на молодом сервере. А вообще, про пару городов в степи каждому иметь в гайде написано. В гайде вообще все вариативно: демону 1-2 золотых, 2-3 каменных, 1-2 степных города, т. е. игрок сам решит, что строить. Часто постройка города зависит просто от нашел удачную клетку или нет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 23:14 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 23 янв 2011, 18:31
Сообщения: 15
Сори, что поднимаю тему, но все таки захотелось немного поподробнее обсудить "идеальный" состав армии. Значит не будем в расчет брать носилки и лечилки - первого в избытке, но так как у носилок самое "дешевое здоровье" (то есть 1хп у рофа стоит 7.5 голды, а у остальных в разы дороже), то их по идее чем больше тем лучше. Как раз таки носилки служат в игре теми, кто примет на себя основной урон. Ну а лекари тоже понятное дело - чем больше тем лучше (без фанатизма конечно, но все же лишними лекари не будут никогда). То есть будем смотреть только сколько в армии должно быть воинов/коней/птиц/стрелков.

Ну и собственно, если считать, что мы сравниваем армии с одинаковым количеством (в сумме) воинов/коней/птиц/стрелков, то интересно "идеальное" соотношение этих самых воинов/коней/птиц/стрелков. Выше предлагались 30-50-10-10, или 30-40-20-10, но мне пришла в голову идея - а почему не сделать такую армию: 0-70-0-30? Или 0-60-0-40? То есть тока кони/стрелки. Это будет понятно армия одного удара, но чем это плохо? Вообщем по порядку. У армии должно быть 1. Большая выживаемость (много хп). 2. Большой урон. По моему основой выживаемости среди воинов/коней/птиц/стрелков будут как раз кони, так как как выше сказано - имеют самый большой коэффициэнт отношения их здоровья к урону их преследователя - 32/11 = 3.2. Понятно почему я так сравниваю - на 10 коней надо больше птиц, чтобы их снести, чем на 10 воинов коней или на 10 птиц стрелков или на 10 стрелков воинов (немного муторно, но попробуйте вникнуть). То есть кони как основа выживаемости армии - лучший выбор.Ну далее про урон - тут ясное дело стрелки вне конкуренции. Если у нас будет много стрелков - за 1 раунд мы во первых вынесем всех птиц и стрелков (тут уже конечно размахивание руками, но какие либо расчеты приводить я пока не хочу так как все на уровне идеи). Так вот мы вынесем птиц и стрелков, так как у первых мы преследователи, а у вторых тупо мало хп (расчет на то, что стрелков у нас много, но коней еще больше, основной урон уйдет в коней и стрелки у нас все таки к раунду преследователей еще останутся). Наши кони (а у них тоже урон есть, а так как их много, то урон этот неплохой) вынесут пехоту врага. Ну а далее реально останутся тока кони наши против коней врага (а тут мы в плюсе так как упор у нас был на коней). Стрелки наши ложаться в первом раунде - почти сто пудово, так как все таки воинов часто в чужих армиях много и преследователи надают стрелкам выше крыши. Таким образом к вышенаписанным рассуждениям о составах армии получается я добавляю вопрос - А зачем в армии вообще воины и птицы?! Вот. Жду ответов и надеюсь на конструктивное обсуждение этой, по-моему единственной еще не просчитанной темы в этой игре))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 23:34 
Не в сети
Капитан

Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 23:12
Сообщения: 52
интересная тема конечно...... ток вот летуны тоже на мой взгляд нужны так как в большинстве армий стрелков наименшее колличество... хотя и урон у них конечно огого.... с войнами я согласен но вот летающие на мой взгляд тоже нужны...........


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 00:23 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 23 янв 2011, 18:31
Сообщения: 15
Так а зачем нам летуны? В качестве чего? К слову - у них самое маленькое соотношение хп/урон преследователя - то есть можно сказать этого небольшого количества стрелков что во вражеской армии все равно будет достаточно чтобы убить летунов. Понимаете в чем самый прикол такой стратегии - что просто мы избегает дом урона (как преследователей) от вражеских стрелков и коней! (у первых ужасно большой урон, а вторых обычно ОЧЕНЬ много). То есть мы избегаем добрую часть урона врага, так как некого у нас преследовать (воинов и летунов нету). Имхо это важно!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 00:58 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2010, 00:00
Сообщения: 1931
"идеальный" состав армии - это глупости (выше была занимательная теория не имеющая ничего общего с реальной игрой)
Основа нужна что бы ходить на руины - это произвольное число отрядов с примерным составом 10-4-12-12-3-6 (у эльфов можно 5К лечилок)
Остальное - это носилки

Армией в этой игре являются наемники - потому и вопрос о иделаьном составе армии не стоит (она состоит лишь из одного типа юнитов)

_________________
Разыскиваю руины 7 на Бакаре.
Набираю учеников на Бакаре. Доведу до сюзерена!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 02:31 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 23 янв 2011, 18:31
Сообщения: 15
Да это конечно понятно, что как таковая армия здесь нужна для сноса руин. И все же. Ну вот для тех же руин. С чего Вы взяли, что именно такое соотношение дб? Из опыта? А вот если по калькулятору прогнать - на тоже Ваше количество юнитов, только состоящее из коней и стрелков - Вы получите меньше потерь) Ну окей - давайте действительно сменим задачу - уточним так сказать: рассмотрим армию без рофов и лечилок. Рассмотрим ее в таком количестве, чтобы она могла снести среднюю 6ку (что к сожалению тоже растяжимое понятие). (понятно что почти вся помрет но вот найдем такое количество юнитов, которое сносит среднюю 6ку). А потом я утверждаю, что при том же кол-ве юнитов, но только из стрелков и коней - потери будут меньше. То есть я подберу такое соотношение стрелков и коней, что потери будут минимальны. Это пока тока теория - но вот именно так я се представляю свою идею. Вот давайте определимся что такое "средняя" 6ка и просто поищем какое соотношение армии (количество юнитов без лечилок и рофов зададим жестко) выдаст наименьшие потери. Имхо интересно что получится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 12:58 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2010, 00:00
Сообщения: 1931
неверное рассуждение
Фарм отряд должен без потерь сносить любую шестерку, а не среднюю

Любая - это значит на любом террайне с любым количеством юнитов, допустимым на данный момент в игре

_________________
Разыскиваю руины 7 на Бакаре.
Набираю учеников на Бакаре. Доведу до сюзерена!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 12:59 
Не в сети
Капитан

Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 23:12
Сообщения: 52
к слову для руин как раз таки большинство игроков стрелков вообще не используют так как у них мало хп что на 5-е что на 6-е руины


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 13:17 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2010, 00:00
Сообщения: 1931
Не потому что мало ХП стрелков, а потому что большинство игроков не умеет играть, не пользуются калькулятором и не моделируют бои
Для минимальных потерь после первого раунда в шестерке не должно остаться войск - без стрелков у атакера это невозможно

А вот на пятерки стрелки действительно не нужны - это еще один минус армии с перекосом в сторону стрелков

_________________
Разыскиваю руины 7 на Бакаре.
Набираю учеников на Бакаре. Доведу до сюзерена!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 14:41 
Не в сети
Штрафник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2010, 18:45
Сообщения: 719
6REX6 писал(а):
к слову для руин как раз таки большинство игроков стрелков вообще не используют так как у них мало хп что на 5-е что на 6-е руины

Не пользуются, и выгодно не использовать разные вещи.
Посмотрим как 17к носков и прочих тварей по 2-3к без стрелков снесете и сколько лечилок понадобится. Стрелки не берут если это выгодно=много войнов и мало других юнитов в руинки.
По этому большинство игроков и клепают по 20-25к лечилок и ходят с ними на 2-3 рунки мах. Я же с таким количеством на 4-5 могу ходить. ДМГ+мясо вот что важно при фарме руин, без лучников очень сложно получить большой ДМГ, без леталок+конец фармить свободно руинки 5лвл очень затруднительно.

_________________
Я неуклонно стервенею с каждым смехом
С каждой ночью, с каждым выпитым стаканом
Я заколачиваю дверь и отпускаю злых голодных псов
С цепей на волю
................
Я неуклонно стервенею с каждым разом
Я неуклонно стервенею с каждым шагом
Я неуклонно стервенею с каждым часом


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 19:09 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 23 янв 2011, 18:31
Сообщения: 15
Ну окей) Предложите свой вариант процентного соотношения армии?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 09 май 2011, 00:19 
Не в сети
Капитан

Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 23:12
Сообщения: 52
нет ты не прав чел! скажем на 5-е ру вообще не выгодно стрелков посылать... да и 6-е почти все без них фармят так как летунов все равно не много в них обычно(другие замочат) а войнов как раз таки много...... так с руинами разобрались.... теперь военные баталии ты спрашиваеш для чего летуны так я тебе скажу войско на войско почти не кто не ходит, если конечно нет уж очень большого превосходства нападающей стороны... ходят в основном наймами.... против них конечно не спасет практически ничего( если их не пожалеют) так вот самые стойкие это как раз таки летуны потаму и исходя из того что леки лечат не по ХП а по штучно превосходящее число именно летунов а не коней наилучший выбор, а урона на наймов сам знаеш от любых род войск хватит, и не говори про соотношение хп и дамага здесь разници нет наймов на 2 раунд и так не останется. P.S (если по уму ниче не спасет)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 09 май 2011, 00:27 
Не в сети
Капитан

Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 23:12
Сообщения: 52
а я и неговорил что его знаю... я лиш говорю что для каждого дела нужны все разношерстное войско .... для 5-х ру стойкие кони и летуны.... в баталиях если уж случился такой инциндент что войско на войско идет и ловит его а наймов нет то стрелки уроном хорошенько дадут по нападающему... ток вот и защищающегося эт уже не спасет.... оч редко так происходит когда примерно равные челы идут лоб в лоб... разве что если из игры уходить нападающий собрался или на малых звездах по комфортнее поиграть


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 09 май 2011, 00:30 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2010, 00:00
Сообщения: 1931
CursedBlade писал(а):
Ну окей) Предложите свой вариант процентного соотношения армии?

я написал
забыл добавить что я вижу задачу в том, что бы найти оптимальный фарм-отряд (т.е. отряд способный зафармить любую шестерку на любом террайне) с минимальным содержанием
И тут получаем, что пехота лучше коней, а птицы - лучше стрелков

Кроме того птицы очень нужны на пятерках

_________________
Разыскиваю руины 7 на Бакаре.
Набираю учеников на Бакаре. Доведу до сюзерена!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 09 май 2011, 00:41 
Не в сети
Капитан

Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 23:12
Сообщения: 52
много стрелков нужно лиш тем у кого мало леков чтоб на 2-й раунд не осталось ни кого.... а уж 2-мя 3-мя армиями ходить честно говоря чет руинок мало попадатся стало))) да и конкретно я такую армию большую не делаю) так как становишся сильно зависить от ру) у так голд города кормят и ладно) всем спс за интересную тему :-):


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 09 май 2011, 11:05 
Не в сети
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 19:50
Сообщения: 92
Откуда: Tyumen
надо всех с запасом, чтобы в 5 потоков 6ки фармить и все, а состав слать в зависимости от террайна руины
в нормально сбалансированной игре невозможно создать идеальную армию с перекосом все должно развиваться сразу, ну здесь вроде как сбалансировано
хотя я в расчеты не углублялся, мб действительно есть какой то смысл строить такие армии с перекосом
у меня вот в сторону лекарей перекос вышел случайно, они для 5ок хорошо идут


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2012, 13:18 
Не в сети
Новобранец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 06:31
Сообщения: 7
Мне одно не понятно, зачем демону город в горах под камень?
Его цена 3 золотых, сколько максимум его можно добыть в час? 2к примерно, так это 6к золота, не проще ли 1н золотой город отстроть и все...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2012, 13:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл 2011, 11:09
Сообщения: 256
BaRDaLyk писал(а):
Мне одно не понятно, зачем демону город в горах под камень?
Его цена 3 золотых, сколько максимум его можно добыть в час? 2к примерно, так это 6к золота, не проще ли 1н золотой город отстроть и все...


этот гайд уже устарел, с момента его публикации много изменилось и теперь он подходит для игроков на совсем новых серверах или тех кто не вступает в кланы и не общается с соседями и сидит на самообеспечении.

а вообще камень нужен для постройки домиков, а не для получения золота от его продажи. т.к. тот же самый золотой город надо еще построить, соответственно нужны ресурсы...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2012, 14:48 
Не в сети
Эсквайр

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 17:21
Сообщения: 28
Автор ты написал что нету универсальной тактики развития,она есть,если думать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mail.RU [Bot], ppoloz и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.179s | 18 Queries | GZIP : Off ]