My Lands: Black Gem Hunting
https://ru.mlgame.org/forum/

Запретить режим инкогнито для входа в аккаунт
https://ru.mlgame.org/forum/viewtopic.php?f=20&t=87689		 Страница 1 из 1
Автор:  Alexeeltt [ 01 окт 2018, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Запретить режим инкогнито для входа в аккаунт
Предлагаю запретить вход в аккаунт в режиме инкогнито.
Зашел игрок в аккаунт в режиме инкогнито - сразу предупреждение. Зашел второй раз - бан на 1 день. Зашел третий раз - бан на 3 дня. Зашел четвертый раз - бан пожизненно.
Почему? тогда интерес к игре возрастет. Установить несколько браузеров можно на любой компьютер... сколько их? да куча различных браузеров и в каждом браузере есть режим инкогнито - запускай мультов в инкогнито - и фарм мелочи обеспечен.
Какие плюсы - армию уже бесконечно клепать невозможно - что создаст здоровую конкуренцию между новичками игроками которые уже год и более на сервере. Мультов клепать смысл потеряется - а потому что прокормить сложнее будет армию. Все плюсы перечислять можно бесконечно - но игроки тогда будут в более равных условиях) :du_ma_et: :du_ma_et: :du_ma_et:
Автор:  4178 [ 01 окт 2018, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретить режим инкогнито для входа в аккаунт
Чем отличается инкогнито от очистки кэша/печенек?
С точки зрения сайта - ничем.

Чем отличается очистка кэша/печенек от входа с нового устройства/переустановленной системы?
С точки зрения сайта - ничем.

Итого, запретим покупать компы и перестанавливать винду?
Автор:  Alexeeltt [ 01 окт 2018, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретить режим инкогнито для входа в аккаунт
4178 писал(а):
Чем отличается инкогнито от очистки кэша/печенек?
С точки зрения сайта - ничем.

Чем отличается очистка кэша/печенек от входа с нового устройства/переустановленной системы?
С точки зрения сайта - ничем.

Итого, запретим покупать компы и перестанавливать винду?

IP адрес, MAC адрес устройства. - одновременный вход в игру с 10 разных браузеров с одного IP.
Ты готов винду переустанавливать ради того чтоб зайти с мульта?
Затраты времени совсем другие идут на вход с мульта и каждый раз чистить кеш.
Автор:  TheNinja [ 01 окт 2018, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретить режим инкогнито для входа в аккаунт
Да отличное предложение :ya_hoo_oo:
Возможно реализуемо сделать чтобы МЛ не поддерживался браузером с функционалом инкогнито? :hi_hi_hi: Интереснейшая задача в любой спринт же!
А так я считаю если есть взаимодействие по любой цепочке с посредниками в том числе и пересечения ИП - надо банить!
Автор:  4178 [ 01 окт 2018, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретить режим инкогнито для входа в аккаунт
Alexeeltt писал(а):
IP адрес, MAC адрес устройства. - одновременный вход в игру с 10 разных браузеров с одного IP.
Ты готов винду переустанавливать ради того чтоб зайти с мульта?

IP адрес провайдера общий на пару сотен человек и меняющийся в случайные моменты времени?
MAC адрес неведомого маршрутизатора фиг знает кому вообще принадлежащего?

Ты бы вначале поинтересовался, что вообще видно серверу о клиенте.

Alexeeltt писал(а):
Затраты времени совсем другие идут на вход с мульта и каждый раз чистить кеш.

Затраты времени сводятся до 1 клика установкой плагина в браузер - который по клику закрывает браузер и чистит печеньки.

TheNinja писал(а):
Возможно реализуемо сделать чтобы МЛ не поддерживался браузером с функционалом инкогнито? :hi_hi_hi: Интереснейшая задача в любой спринт же!

Фигня вопрос - проверка, чтобы браузер был строго ie :hi_hi_hi:
Автор:  Alexeeltt [ 01 окт 2018, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретить режим инкогнито для входа в аккаунт
4178 писал(а):
Alexeeltt писал(а):
IP адрес, MAC адрес устройства. - одновременный вход в игру с 10 разных браузеров с одного IP.
Ты готов винду переустанавливать ради того чтоб зайти с мульта?

IP адрес провайдера общий на пару сотен человек и меняющийся в случайные моменты времени?
MAC адрес неведомого маршрутизатора фиг знает кому вообще принадлежащего?

Ты бы вначале поинтересовался, что вообще видно серверу о клиенте.

Alexeeltt писал(а):
Затраты времени совсем другие идут на вход с мульта и каждый раз чистить кеш.

Затраты времени сводятся до 1 клика установкой плагина в браузер - который по клику закрывает браузер и чистит печеньки.

TheNinja писал(а):
Возможно реализуемо сделать чтобы МЛ не поддерживался браузером с функционалом инкогнито? :hi_hi_hi: Интереснейшая задача в любой спринт же!

Фигня вопрос - проверка, чтобы браузер был строго ie :hi_hi_hi:


Создай мультов и одновременно с нескольких браузеров зайди во все аккаунты без режима инкогнито.
в режиме инкогнито - это легко реализуется - а без инкогнито - уже нет. один IP адрес одновременно на несколько аккаунтов...
Автор:  4178 [ 01 окт 2018, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретить режим инкогнито для входа в аккаунт
Alexeeltt писал(а):
Создай мультов и одновременно с нескольких браузеров зайди во все аккаунты без режима инкогнито.
в режиме инкогнито - это легко реализуется - а без инкогнито - уже нет. один IP адрес одновременно на несколько аккаунтов...

Так то без проблем, на одном некогда весьма популярном в комьюнити ML сайте даже была инструкция с картинками, как зайти на 100500 аккаунтов с одного хрома без всяких инкогнито.

Может стоит, всё таки, немножко больше узнать о реальной механике общения сайта и клиента прежде, чем писать предложения? :pardon:
Автор:  Alexeeltt [ 01 окт 2018, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретить режим инкогнито для входа в аккаунт
4178 писал(а):
Alexeeltt писал(а):
Создай мультов и одновременно с нескольких браузеров зайди во все аккаунты без режима инкогнито.
в режиме инкогнито - это легко реализуется - а без инкогнито - уже нет. один IP адрес одновременно на несколько аккаунтов...

Так то без проблем, на одном некогда весьма популярном в комьюнити ML сайте даже была инструкция с картинками, как зайти на 100500 аккаунтов с одного хрома без всяких инкогнито.

Может стоит, всё таки, немножко больше узнать о реальной механике общения сайта и клиента прежде, чем писать предложения? :pardon:


А ты всю реальную механику знаешь?
Автор:  ValerianPatrick [ 02 окт 2018, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретить режим инкогнито для входа в аккаунт
ТС я вот езжу по миру и захожу в игру с андроида, так мне теперь что вообще не играть??????????? не выдумавайте! Скажите мне- берите отпуск игровой так я его не могу брать есть периодичность отпусков, взял то можно то нельзя , а играть надо!
Так что идея ваша ну совсем не очень!
Вот я смотрю вы 7 лет в игре все было хорошо , а теперь вас что то не устраивает!
Автор:  Alexeeltt [ 02 окт 2018, 00:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретить режим инкогнито для входа в аккаунт
ValerianPatrick писал(а):
ТС я вот езжу по миру и захожу в игру с андроида, так мне теперь что вообще не играть??????????? не выдумавайте! Скажите мне- берите отпуск игровой так я его не могу брать есть периодичность отпусков, взял то можно то нельзя , а играть надо!
Так что идея ваша ну совсем не очень!
Вот я смотрю вы 7 лет в игре все было хорошо , а теперь вас что то не устраивает!



А кто тебе запрещает играть с андроида? я Захожу в аккаунт с 3 устройств. Когда дома - то с компьютера. Когда в другом городе - с ноутбука, если в дороге - то со смартфона. Тут я не говорю заходить в игру только с одного устройства. Вы наверное меня не так поняли. Запретить режим инкогнито - это значит что зайти возможно будет с одного IP адреса только в один аккаунт (зайти в 10 разных аккаунтов с одного компа по одному IP адресу одновременно - сразу бан) - зашел в режиме инкогнито - бан.
Да я несколько лет не играл. после введения героев с капитана - интерес к игре пропал, вывод закрыли - совсем не интересно стало... А сейчас играю просто время убить от безделья... Но глядя как мульты плодятся регулярно - интерес пропадает к игре.
Игра стала не соревнованием между игроками - а тупо соревнование кто больше мультов наделает и лучше будет мультами чистить фармзону и бесконечно наращивать армию - которую и 30 руин не хватает чтоб кормить - настраивает голдгорода мультов и мультокланы чтоб кормиться и еще больше прокачивать арму.
Я нигде не ошибся?
Автор:  4178 [ 02 окт 2018, 01:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретить режим инкогнито для входа в аккаунт
Alexeeltt писал(а):
это значит что зайти возможно будет с одного IP адреса только в один аккаунт (зайти в 10 разных аккаунтов с одного компа по одному IP адресу одновременно - сразу бан)

Я нигде не ошибся?

Вследствии непонимания механики... везде ошибся.

"зайти с 10 разных аккаунтов с одного компа"
Это и сейчас бан. Достоверно это отслеживается только по совпадению кукисов, все остальные способы отслеживания имеют долю угадывания, то есть, гарантировано будут выдавать регулярные ложные баны.

"зайти в 10 разных аккаунтов по одному IP адресу одновременно"
Почитайте, что такое tcp/ip и как вообще в адресном пространстве рассчитанном на 256*256*256*256 ~ 4ккк адресов поместить большее число устройств - число устройств подключаемых к сети уже больше 4х миллиардов и постоянно растёт.
Там почитайте, что такое NAT, например... и зачем это надо.
https://ru.wikipedia.org/wiki/TCP/IP
https://ru.wikipedia.org/wiki/NAT
А пока образовываетесь просто поверьте на слово, что за 1 "белым" ip адресом могут сидеть и зачастую сидят в сети тысячи людей не знающих друг друга. Да что там... большинство пользователей интернета вообще не в курсе, что с точки зрения сайта их ip адрес совпадает с ip адресами других людей.
Автор:  Alexeeltt [ 02 окт 2018, 08:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретить режим инкогнито для входа в аккаунт
4178 писал(а):
Alexeeltt писал(а):
это значит что зайти возможно будет с одного IP адреса только в один аккаунт (зайти в 10 разных аккаунтов с одного компа по одному IP адресу одновременно - сразу бан)

Я нигде не ошибся?

Вследствии непонимания механики... везде ошибся.

"зайти с 10 разных аккаунтов с одного компа"
Это и сейчас бан. Достоверно это отслеживается только по совпадению кукисов, все остальные способы отслеживания имеют долю угадывания, то есть, гарантировано будут выдавать регулярные ложные баны.

"зайти в 10 разных аккаунтов по одному IP адресу одновременно"
Почитайте, что такое tcp/ip и как вообще в адресном пространстве рассчитанном на 256*256*256*256 ~ 4ккк адресов поместить большее число устройств - число устройств подключаемых к сети уже больше 4х миллиардов и постоянно растёт.
Там почитайте, что такое NAT, например... и зачем это надо.
https://ru.wikipedia.org/wiki/TCP/IP
https://ru.wikipedia.org/wiki/NAT
А пока образовываетесь просто поверьте на слово, что за 1 "белым" ip адресом могут сидеть и зачастую сидят в сети тысячи людей не знающих друг друга. Да что там... большинство пользователей интернета вообще не в курсе, что с точки зрения сайта их ip адрес совпадает с ip адресами других людей.


Нифига се я тут намулевал - перенедопил вечером... :ps_ih:
В голове перепуталось все...
Тему в юмор актуально :)-(:
Автор:  Finist18 [ 03 окт 2018, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретить режим инкогнито для входа в аккаунт
А на мой взгляд вполне нормальная тема, только её нужно немного дополнить. В частности, требовать верификацию владельца перед каждым входом. Говорят это скоро будет реализовано, ну годика так через 3... и все пользователи перед выходом в инет будут проходить проверку. А то эти мультоводы конечно уже немного достали... Жаль что сейчас бороться с грамотным мультоводом нереально :(
Автор:  TheNinja [ 03 окт 2018, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретить режим инкогнито для входа в аккаунт
Вполне себе орг. решение. Хоть и бюрократичное

Я считаю, что если при проверке "спорно, но недостаточно оснований" или "нарушает", то предоставлять срок 3 месяца для подписания ПС квалифицированной ЭЦП. Кто не смог то пермамент.
Чтобы получить ЭЦП надо в том числе паспорт и подпись приравнивается к собственноручной.
Чтобы смультить надо будет
1) Найти кто согласится чтобы за счет мультовода выпустили ЭЦП
2) Потом показать как подписать этой ЭЦП - доверить свою подпись мультоводу никто не решится

Ну и если не помогает через год попросить подписать действ. сертом то есть оплатить перевыпуск.

Честный игрок никогда не будет иметь проблем - его либо один раз попросят и все, либо и вовсе не будут просить.
Автор:  4178 [ 03 окт 2018, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретить режим инкогнито для входа в аккаунт
TheNinja писал(а):
предоставлять срок 3 месяца для подписания ПС квалифицированной ЭЦП. Кто не смог то пермамент.

А как должны "смочь" игроки НЕ из РФ?
Если что, получить квалифицированную ЭП не резиденту РФ вообще невозможно.
Получить гражданину за пределами РФ почти невозможно - технически можно сделать, но на практике ни один аккредитованный УЦ такую услугу не предоставит, по крайней мере, если будет знать, что получатель за границей.

P.S. проект цифровой экономики рассчитан на 5 лет и даже к окончанию пятилетки не подразумевает в планах "осчастливливание" всего населения РФ электронными подписями... сейчас лениво копаться, но там чтото по планам в районе 50% охвата
Автор:  Mikasas [ 03 окт 2018, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретить режим инкогнито для входа в аккаунт
Можно еще по сетчатке глаза, голосовой, отпечаток пальца и различные способы проверки ДНК делать, норм же затея?
Автор:  TheNinja [ 03 окт 2018, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретить режим инкогнито для входа в аккаунт
С ЭП имхо важно, чтобы она была такого типа, чтобы для получения надо было предъявить оригинал паспорта сотруднику УЦ. ЭП есть наверное везде.

Не ну решение конечно не без минусов - вконце концов ЭП денег стоит и срок действия год и ходить в УЦ.
Mikasas писал(а):
Можно еще по сетчатке глаза, голосовой, отпечаток пальца и различные способы проверки ДНК делать, норм же затея?

:-D Желательно все сразу, чтобы защита была многоступенчатой!
Голосовой ... кстати вариант) Спецоборудование не нужно - просто микрофон.

Что касается проверки на тип браузера ie как решения проблемы заявленной ТС - слишком просто решение, хотя и его если придумать как усложнить его строчек кода до 50, то уже совсем другое дело!
Автор:  Alexeeltt [ 04 окт 2018, 00:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретить режим инкогнито для входа в аккаунт
Зачем такие сложности?
Чтоб войти в игру - по скайпу с номера телефона привязанного к игре звонить администраторам и по видеосвязи входить в аккаунт - тогда админ сразу видит что это не мульт)... Вы ребята все усложняете))) :ps_ih:
Автор:  4178 [ 04 окт 2018, 02:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретить режим инкогнито для входа в аккаунт
TheNinja писал(а):
С ЭП имхо важно, чтобы она была такого типа, чтобы для получения надо было предъявить оригинал паспорта сотруднику УЦ. ЭП есть наверное везде.

Есть то она много где... вот только так до сих пор единого стандарта и не создали :pardon:

Да и вообще, чё мелочиться, даёшь сразу авторизацию через ЕСИА, там за компанию со СМЭВ можно ещё сервис проверки паспортных данных поиспользовать, всё равно к СМЭВу подключаться :hi_hi_hi:
Оно, кстати, не очень дорого - всего то ~50к программное обеспечение на сервер, ~300к железки для подключения, ~50к программы для подключения... гдето за полляма можно купить разработку программной части для создания и проверки подписи... правда ещё лицензия ФСБ-шная на крипту потребуется, там с ценником всё сложно (условно бесплатная, но для выполнения условий надо постараться)

Ах да... и накой оно всё компании зарегистрированной на Кипре и работающей из Украины?
Автор:  punktik [ 04 окт 2018, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретить режим инкогнито для входа в аккаунт
Alexeeltt писал(а):
Зачем такие сложности?
Чтоб войти в игру - по скайпу с номера телефона привязанного к игре звонить администраторам и по видеосвязи входить в аккаунт - тогда админ сразу видит что это не мульт)... Вы ребята все усложняете))) :ps_ih:

ну конечно, давайте пусть собственники создадут call center наберут человек 50 для работы в нем , закупят оборудование лямов на 10 и все кердык мультам :-D .А уж если посадить туда админов которые будут лицезреть каждый день порядка 3к рож ,уж они то будут как рады и дадут Вам бесплатно королевский комплект с бессрочным баном ,что бы идиотский предложений не делали ;;-)))
Автор:  Deserted [ 11 мар 2020, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запретить режим инкогнито для входа в аккаунт
ЭП так то не только в РФ есть.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/